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Thema: Generelles Rauchverbot in D. ? - Beispiel Irland Date: 06.04.2004 Beitrag: Sers Leute, in Irland gilt ja seit dem 01. April ein generelles Rauchverbot in Bar's, Kneipen im Freien und was weiss ich noch wo. Natürlich denken unserer Politer in Deutschland darüber nach, ob die Einführung eines solchen generellen Rauchverbot's in Deutschland sinnvoll wäre. Die Kneipenbesitzer haben davor Angst, da sie mit Umsatzeinbußen rechnen. Ich bin bei dem Thema geteilter Meinung. Ich habe mal geraucht und bin seit ca. 9 Jahren Nichtraucher. Raucher sagen, das sind die Schlimmsten :-) Einerseits nervt es schon wenn in einer Kneipe von 30 Leuten 27 Rauchen und man keine Luft mehr bekommt, aber andererseits gehört es ja dazu in einer Kneipe. Ich denke es sollte kein generelles Rauchverbot eingeführt werden. Vielmehr sollte eine Schachtel Zigaretten 10,- Euro kosten. Nur so bewegt es manche zum Aufhören. Sollen Sie doch die Zigaretten und von mir aus noch den Alkohol teurer machen. Davon hängen nicht so viele Arbeitsplätze ab. Was meint ihr? Brauchen wir ein generelles Rauchverbot? Sers XM Wer bremst verliert! |
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---------------------------------------------------------- Autor: ellbc Datum: 06.04.2004 Beitrag: Also ich bin selbst Nichtraucher und mir wäre es relativ egal. Sicherlich ist es schöner, wenn man abends nicht so zugequalmt wird und die Klamotten nicht so erbärmlich stinken, aber daran habe ich mich schon gewöhnt. Aus meinem Bekanntenkreis habe ich schon gehört, dass manche dann ernsthaft darüber nachdenken würden, weniger bzw. gar nicht mehr wegzugehen, sondern irgendwo zu Hause Party zu machen. Ich finde auch, man sollte die Leute über den Packungspreis vom Rauchen abbringen und nicht durch solche Massnahmen noch diverse Jobs gefährden...
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---------------------------------------------------------- Autor: Mel Datum: 06.04.2004 Beitrag: Ob wir das brauchen oder nicht ist die eine Seite die andere ist wohl eher ist es sinnvoll so etwas einzuführen?!? Als Raucher find ich es natürlich schon übel. ________________________ |
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---------------------------------------------------------- Autor: Lunatik1977 Datum: 06.04.2004 Beitrag: hmm das ist natürlich ein heikles thema. ich selber bin raucher aber ich nehme schon rücksicht auf andere. ich rauche selten in öffentlichen gebäuden, denn ich kann es nachvolziehen das es viele stört. ich glaube aber nicht das es in deutschland so wird wie es in irland oder usa gerade abläuft. dann würden sehr viele bar´s umsatzeinbussen erleiden. desweiteren möchte ich sagen das je mehr menschen in deutschland zigaretten kaufen desto besser für die nichtraucher. ja genau! denn wenn keiner mehr rauchen würde, wer würde dann die tabaksteuer zahlen? diese steuereinbusse würde dann in benzin oder strom oder was weiss ich wo wieder von unseren politikern reingeholt. the lunatic
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---------------------------------------------------------- Autor: Lunatik1977 Datum: 06.04.2004 Beitrag: hmm das ist natürlich ein heikles thema. ich selber bin raucher aber ich nehme schon rücksicht auf andere. ich rauche selten in öffentlichen gebäuden, denn ich kann es nachvolziehen das es viele stört. ich glaube aber nicht das es in deutschland so wird wie es in irland oder usa gerade abläuft. dann würden sehr viele bar´s umsatzeinbussen erleiden. desweiteren möchte ich sagen das je mehr menschen in deutschland zigaretten kaufen desto besser für die nichtraucher. ja genau! denn wenn keiner mehr rauchen würde, wer würde dann die tabaksteuer zahlen? diese steuereinbusse würde dann in benzin oder strom oder was weiss ich wo wieder von unseren politikern reingeholt. the lunatic
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---------------------------------------------------------- Autor: CrazyAchmed Datum: 06.04.2004 Beitrag: ich find auch, man sollte den packungspreis erhöhen, dann läuft auch mein geschäft mit billigen import zigaretten besser! ---------------------- |
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---------------------------------------------------------- Autor: alex323i Datum: 06.04.2004 Beitrag: ich bin nichtraucher und bin nicht soo oft in Bars. Also einerseits würde es mich freuen, wenn ich nicht immer so viel Passiv mitrauchen müsste und die Kalmotten nicht so stinken, andererseits Leute raucht was das Zeug hält und zahlt kräftig Steuern, und wegen früherem Ableben bleibt vielleicht sogar für uns noch etwas Rente übrig ;-))) __________________________________________________ |
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---------------------------------------------------------- Autor: SteveF Datum: 06.04.2004 Beitrag: Hallo. Also die Aussage dass die Raucher den Nichtrauchern einen Gefallen tun weil Sie dann "freiwillig" mehr Steuern zahlen ist nicht ganz richtig. Es ist in Wirklichkeit genau das Gegenteil, der volkswirtschaftliche Schaden des Rauchens überwiegt die Einnahmen aus der Tabaksteuer.
Ob eine Erhöhung des Zigarettenpreises wirklich den gewünschten Erfolg bringt würde ich auch bezweifeln. Kleine Erhöhungen haben nicht den ausreichenden Abschreckungsfaktor, starke Erhöhungen hingegen fördern crazyachmeds Geschäft. Gruß Lieber den Tod riskieren als Schwung verlieren!!;-) |
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---------------------------------------------------------- Autor: SteveF Datum: 06.04.2004 Beitrag: Hallo. Also die Aussage dass die Raucher den Nichtrauchern einen Gefallen tun weil Sie dann "freiwillig" mehr Steuern zahlen ist nicht ganz richtig. Es ist in Wirklichkeit genau das Gegenteil, der volkswirtschaftliche Schaden des Rauchens überwiegt die Einnahmen aus der Tabaksteuer.
Ob eine Erhöhung des Zigarettenpreises wirklich den gewünschten Erfolg bringt würde ich auch bezweifeln. Kleine Erhöhungen haben nicht den ausreichenden Abschreckungsfaktor, starke Erhöhungen hingegen fördern crazyachmeds Geschäft. Gruß Lieber den Tod riskieren als Schwung verlieren!!;-) |
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---------------------------------------------------------- Autor: Marco535 Datum: 06.04.2004 Beitrag: Das Rauchen schädlich ist dürfte mittlerweilen wohl jedem klar sein. Aber meiner Ansicht nach gehört Rauchen in einer Kneipe einfach dazu. Die Zigarette ist im Prinzip nix anderes als ein Genussmittel. Und wenn ich weg gehe, dann will ich den Abend genießen.
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---------------------------------------------------------- Autor: Nicore Datum: 06.04.2004 Beitrag: Für mich persönlich, seit Tag und Jahr Nichtraucher, kommt das ganz gut! Ich hasse es, das meine Klamotten wie ne Eckkneipe stinken wenn ich aus der Bowlingbahn oder aus nem Café komme. Ich bin auch sehr "empfindlich" wenn jemand am Nachbartisch raucht oder so... Selbst die "Nichtraucherecken" bringen nichts, die "schlechte" Luft kommt auch dort hin. Ich bin für "Raucherecken" die irgendwo ausserhalb gelegen sind, noch ein Dach drüber damit die Raucher beim Regen nicht nass werden und fertig! Die andere Seite ist ja, das die Mehrheit der Leute dem Rauchen verfallen ist und das ein generelles Rauchverbot Umsatzeinbussen bei den Betreibern von Restaurants usw. mit sich führt. Hat man ja laut den Aussagen von Betreibern in den USA gemerkt. ________________________________________________ |
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---------------------------------------------------------- Autor: FRY Datum: 06.04.2004 Beitrag: ich wäre sehr froh, wenn das eingeführt werden würde. ich bin nichtraucher und auf die wird kaum irgendwo rücksicht genommen. überall wird man vollgequalmt, die klamotten stinken ekelhaft nach rauch und selbst im restaurant rauchen einige leute noch und das ist das abartigste überhaupt. zigaretten könnten von mir aus auch so teuer sein wie in england (ca. 8€ für 20stk). wenn ich so 3-4 stunden in einer bar bin, dann tränen mir schon die augen und ich bekomm nen kratzigen hals. ich wär auf alle fälle für ein allgemeines verbot. mfg FRY Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
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---------------------------------------------------------- Autor: susi19 Datum: 07.04.2004 Beitrag: ich bin strikt gegen ein generelles rauchverbot. klar, merkt ihr schon, ich bin raucherin. aber ich zähle es einfach zu meiner persönlichen entfaltung und in der möchte ich mich nicht einschränken! in irland gibt es außerdem schon jetzt die ersten wege das "rauchverbot" zu umgehen: die kneipen werden in "clubs" umgewandelt. da muss man dann zwar mitglied sein, aber dafür dürfen alle gäste wieder rauchen. machen vorallem die kneipen-besitzer, die selbst rauchen oder deren angestellten. noch was, dass eine schachtel ziggis 10 euro kostet bringt keinen was. eher im gegenteil. da dann wahrscheinlich sehr viele raucher das rauchen aufgeben würden, würde dem staat sehr viel kohle durch die lappen gehen.... dadurch würden die dann wieder was anderes z. b. sprit, teuerer machen....
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---------------------------------------------------------- Autor: XM Datum: 07.04.2004 Beitrag: Zitat:
Sers XM Wer bremst verliert! |
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---------------------------------------------------------- Autor: Bo Datum: 07.04.2004 Beitrag: Ich muß erst mal gestehen daß meine Hobbies Marlboro und BMW sind. Ich bin auch gerne bereit 4€ für mein Päckchen zu bezahlen, solange der Aufschlag auf die Herstellungskosten, der ja so langsam ganz beträchtlich geworden ist, sinnvoll verwand wird. Ich denke da an die Krebshilfe oder andere gemeinnützige Institutionen. Es kann meiner Meinung nicht sein, daß diese Pfusch Regierung meint sie könnte durch die Raucher die Löcher im Haushalt stopfen. So nicht. Ich rauch doch nicht für meine Rente oder was? Wenn die ja die Steuer die sie auf Zigaretten einnehmen für die Krebsforschung nehmen würden und die Spritsteuer für den Straßenbau und die Kfz Steuer für die Unfallprävention dann wäre das ja voll ok, aber daß wir Steuerzahler diesen Assis unser Geld für deren Fehler in den ***** stecken das kann ja wohl nicht sein. Ende der Durchsage Tausche meine Seidl Heckschürze (Fotostory)gegen eine M-Technik (möglichst in cosmosschwarz, muß aber nicht)
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---------------------------------------------------------- Autor: alex323i Datum: 07.04.2004 Beitrag: Zitat: mmh, problematische Einstellung, ich kann auch nicht sagen, ich will mit 200 durch die City rasen, weil es mir Spass macht, und ich mich nicht einschränken lassen will. Dass es enorme Folgekosten verursacht, weiss ich auch, da ich aber keine aktuellen Zahlen habe, habe ich diese Aspekt mal ausser Acht gelassen. Fakt ist: Rauchen ist nachweislich ungesund, für einen selber, und für andere, zum schutze der Nichtraucher fände ich es sehr gut. __________________________________________________ |
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---------------------------------------------------------- Autor: Marco535 Datum: 07.04.2004 Beitrag: Mir liegen leider auch keine genauen Zahlen vor, was die Folgekosten des Rauchens betrifft. Aber ist es nicht so, dass die Folgekosten, sprich Behandlungskosten, die Krankenkasse zahlt und nicht der Staat, der die Steuern einsteckt. Klar hängen diese beiden "Institutionen" zusammen, aber es wird doch wohl niemand glauben, dass die eingesparten Kosten dann auch richtig verwendet werden. Theoretisch haben zwar dann die Krankenkasse mehr Gelder zur Verfügung und der Staat weniger. Aber die Kassen werden Ihr Geld wohl kaum an den Staat rausrücken.
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---------------------------------------------------------- Autor: Touri Normi Datum: 07.04.2004 Beitrag: schädlich hin oder her. steh morgens auf und brech dir den fuss, humpelst richtung telefon verhädderst dich am telefonkabel und fliegt schöne breitseite mitn gesicht annen schrank und bleibst mit selbigem anner schraube hängen und verblutest.fazit auch tot. da bringt dir das nichtrauchen auch recht wenig. meine einstellung ausserdem isses mir wurscht solang sie noch keine 8€ kosten. trinke zum beispiel fast nie was alkoholmässig und da wird immernoch die meiste kohle mitgemacht und dass was ich dort nich raushau verrauch ich ebend sollen sie ein rauchverbot aushängen, pff wie oben schon erwähnt, wird alles privatisiert und feddsch so far tschöö Pilot: »Tower, da brennt ein Runway-light.«
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---------------------------------------------------------- Autor: SteveF Datum: 07.04.2004 Beitrag: Hallo nochmal. Ob letztlich der Staat oder die Sozialversicherungen mehr oder weniger Geld haben ist generell recht egal, denn wenn es, egal bei wem, fehlt, zahlt es dannn eben doch wieder der Steuerzahler, ob dabei die Sozialbeiträge oder die Steuern erhöht werden macht auf der Gehaltsabrechnung faktisch keinen Unterschied. Ganz abgesehen davon gibt es ja auch Folgen des Rauchens die nicht direkt rein monetär messbar sind! Dass solche Sachen nicht Wohlfahrtssteigernd sind, steht wohl ausser Frage. Finde es von allen Rauchern ziemlich einseitig zu sagen wenn ich in ne Kneipe gehe will ich mich entfalten und deshalb rauchen. Gibt ja auch Leute die auch in ne Kneipe gehen und darunter leiden dass Du Dich entfaltest. Wir müssen uns diese Welt nun mal leider teilen. Gruß Lieber den Tod riskieren als Schwung verlieren!!;-) |
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---------------------------------------------------------- Autor: susi19 Datum: 07.04.2004 Beitrag: ja aber wisst ihr, bisschen toleranz sollte einfach jeder für andere menschen aufbringen. ich hab täglich mit zich leuten zu tun... muss nicht alles mögen was die tun... wenns mich stört, vermeide ich eben den kontakt so gut wies geht. den vergleich stattdessen mit 200 durch die stadt zu fegen finde ich nicht gelungen.
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---------------------------------------------------------- Autor: SteveF Datum: 07.04.2004 Beitrag: Unabhängig von den 200, sagen wir einfach zu schnell. Bin mir sicher zu schnell durch die Stadt fahren würde der Menschheit oder der Gesellschaft weniger schaden als das Rauchen... ist aber gar nicht so wichtig! Wichtiger ist folgendes: Also stellt sich doch die Frage warum durch die Stadt fahren nicht ok ist, aber das Rauchen schon?? Ganz einfach, weil man es gewöhnt ist, dass dass Rauchen dazu gehört, niemand dreht sich auf der Straße rum wenn jemand ne Zigarette raucht. Siehe Bsp Geschwindigkeitsbegrenzung auf Autobahnen, eigentlich weiss jeder dass es für alle besser ist wenn max. 130 gefahren wird! Trotzdem sind alle (mich eingeschlossen) dagegen! Ganz einfach weils schon immer so war, und jeder assoziiert dass es einfach so ist. Deshalb hinkt der Vergleich eben gerade nicht. Solange der Großteil der Bevölkerung das Rauchen toleriert bringt das alles sowieso nichts, erst wenn man wie beim zu schnell durch die Stadt fahren aufgeschrieben und angezeigt wird hat ein generelles Rauchverbot in Deutschland eine Chance. Obwohl ich natürlich absolut gegen solche Stasi-Mentalität bin! Gruß Lieber den Tod riskieren als Schwung verlieren!!;-) |
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---------------------------------------------------------- Autor: XM Datum: 07.04.2004 Beitrag: Zitat: Doch der ist ganz gut, da jeder andere Prioritäten setzt und für den einen das Rauchen an erster Stelle steht für das anderen eben das schnell Fahren! Der Vergleich passt schon gut! Er soll ja nur verdeutlichen dass man nicht alles machen kann und es "sich entfalten" nennen. Sers XM Wer bremst verliert! |
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---------------------------------------------------------- Autor: susi19 Datum: 07.04.2004 Beitrag: moralapostel! seh das doch mal nicht so eng. ein beispiel. letztes jahr im urlaub wollten wir abends essen gehen... das erste restaurant was wir fanden, wo wir auch reingehen wollen, war ein nichtraucher lokal!!! gut, dann haben wir uns eben was anderes gesucht. easy oder? so kanns jeder machen wie er will
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---------------------------------------------------------- Autor: XM Datum: 07.04.2004 Beitrag: Ich seh das ja nicht so eng. Habe ja vorher schon geschrieben, dass es irgendwie dazu gehört in ner Kneipe. Ich kann auch damit leben wenn ein paar Leute rauchen. Aber wenn in einem 70m2 Raum von 30 Leuten 27 Rauchen und du ein Fenster aufmachen willst und die Raucher weigern sich, weil es kalt draussen ist nervt das ein klein wenig! Sers XM Wer bremst verliert! |
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---------------------------------------------------------- Autor: Marco535 Datum: 08.04.2004 Beitrag: Es ist durchaus verständlich, dass es die Nichtraucher etwas nervt. Aber wird denn gleich alles verboten was irgendjemanden nervt? Wenn das so wäre, dann würd ich ne ganze Menge verbieten.
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---------------------------------------------------------- Autor: alex323i Datum: 08.04.2004 Beitrag: Zitat: naja, aber der Vergleich hinkt im wahrsten Sinne des Wortes :-)) Rauchen tu ich absichtlich, ich glaube kaum, dass man bewusst über ein Telefonkabel stolpert, so als Genuss ... :-)) Wir sprechen uns dann, wenn Du röcheln ohne Luft zu bekommen an Lungenkrebs leidest, das kann zwar auch ohne Rauchen passieren, wie bei meinem Onkel, wird aber durchs Rauchen stark gefördert, ich sag euch, das ist kein schöner Tod, verbluten geht schneller. __________________________________________________ |
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---------------------------------------------------------- Autor: ABD Datum: 08.04.2004 Beitrag: Ich wäre absolut für ein generelles Rauchverbot. Ich HASSE es einfach, wenn jemand sich einen Glimmstengen anzündet. Man bekommt trockene Augen und mir wird teilweise richtig übel. Aber das derbste überhaupt ist doch, wenn ein Raucher einem nahe kommt und einen anredet. Dieser EKELHAFTE Gestank aus dem Mund... Zitat: Das ist doch kein Grund das auch dabei zu belassen. Ich bin auch recht froh, daß sich in jüngerer Geschichte einiges geändert hat, auch wenn einige Dinge früher einfach "dazu gehörten". Katholische/Ev. Kirche sind imho auch Sekten, eben nur gesellschaftlich anerkannte, genau wie Alkohol und Zigaretten Drogen sind, nur eben toleriert. Von mir aus sollen Leute rauchen, aber bitte nur da, wo es keinen stört. Wenn ihr auf der Bahn fahrt und sich 2 LKW wirder mal ein Elefantenrennen liefern, seid ihr doch als PKW Fahrer auch genervt. Für die LKW Fahrer ist es normal und ist Teil iher persönlichen Entfaltung und das Überholmanöver steigert ihr Wohlbefinden. _______________ |
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---------------------------------------------------------- Autor: susi19 Datum: 08.04.2004 Beitrag: ich bitte dich, ich arbeite zufällig bei der kirche... das mit den lkws auf der autobahn ist was anderes...da geht es nicht um wohlbefinden oder entfaldung sondern um geld und zeit!!!
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---------------------------------------------------------- Autor: Marco535 Datum: 08.04.2004 Beitrag: Das mit dem LKWs ist durchaus auch nervig, aber wirds denn gleich verboten?! Hab ich ja oben schon geschrieben. Es gibt einfach Sachen, mit denen man leben muss. Übrigens arbeite ich auch bei einer Institution die sehr eng mit der Kirche verknüpft ist.
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---------------------------------------------------------- Autor: alex323i Datum: 08.04.2004 Beitrag: Zitat: Das ändert leider auch nix dran ;-))) __________________________________________________ |
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